第一百三十八章 撞枪口上了!
祝守一明白,这里是幻象之下的斗法,毕竟这般能够表现出来的武斗场景,在现实里应该是见不到的。
但让祝守一困惑的,是这赵云马超的神魂去战吕布,也真的就是打了个平手。
不得不说,这一连串的“人战”接连打平是让祝守一觉得很难吃透红须道人。
而且祝守一听了阿九的提醒,知道九叔是隔空斗法,所以是持续不了多久的。
但红须道人也明显知道自己不能久战,毕竟红须道人的斗法是遮天蔽日,也撑不了多久。于是乎,双方又是陷入了相持不下的阶段。
而红须道人再次主动求变,这一次他念念有词,而后祝守一第一眼看见这个神魂倒是和吕布有点相像。
但明显不是吕布……而是宇文cheng都。
祝守一却是笑着摇头:“这次居然是比隋唐了吗?”
“宇文cheng都?那阿一,我们是派裴元庆上吗?”
“不,我们直接上李元霸就赢了呀!”祝守一立马补充道
首先,祝守一得说明一点,历史上没有宇文cheng都的,当然也没有李元霸。宇文cheng都是古典小说《说唐全传》以及评书《兴唐传》、《瓦岗英雄》还有电视剧《隋唐英雄传》中的虚构人物,在真实历史上并不存在。
宇文cheng都,清代小说《说唐》中人物,宇文化及之子。被隋炀帝封为天保大将军之职。兵器凤翅镏金镋,被称为隋唐第二条好汉。曾在晋阳与李渊之子李元霸比武,输给李元霸。与瓦岗寨英雄为敌,帮助其父夺取隋朝天下,在扬州被李元霸所杀。
而祝守一很喜欢的黄易,其小说《大唐双龙传》中,宇文cheng都被设定为宇文化及的堂兄弟,宇文阀阀主宇文伤之子,宇文阀四大高手之一。因击杀寇徐二人爱马导致双方结怨,在梁都攻防战中由寇仲斩杀。
而历史上,宇文化及有二子:宇文承基、宇文承趾。
宇文化及和他弟弟宇文智及是两个能力和人品都非常低下的人,却因为历史进程的巧合莫名其妙地成了隋炀帝终结者,还闹出了一个超级短命的小朝廷出来。
这人能闹出这么轰动的一件事出来,除了“运气”两字之外,也实在找不出更好的解释。
等到小说出现时,再用运气解释就不精彩了,所以编造出了一个天下第二,还非常愚忠的宇文cheng都出来,作为宇文化及成为一代枭雄,杀杨广称帝的军力资本。
但是宇文cheng都作为一个老二,其在一部演义小说中存在的意义,就是被天下第一的李元霸秒杀。
不过对于此时炳叔说起派裴元庆这点,祝守一还是觉得得派李元霸才能赢宇文cheng都。
李元霸出世之前,宇文cheng都是天下第一。横勇无敌大将军,这个名号可不是吹出来的,是他一刀一枪打出来的,可以说是名至实归。
反观裴元庆,出世之后并没有什么太出彩的表现,赢新文礼之流不算什么。跟李元霸对三锤那是纯粹站定了打,比力气。
三杰胜二杰是因为有很多客观原因。
首先李元霸跟宇文cheng都晋阳宫较力举金虬的时候,宇文cheng都已经用力过猛受了内伤,落下了病根。
其次宇文cheng都先跟雄阔海伍云召伍天锡车轮战了一天,这三位可是排名四五六的,仅次于裴元庆而已。所以cheng都可谓强弩之末,而裴元庆当时是生力军。
最后当时十八国联军是截杀,士气正旺。而大隋朝已经摇摇欲坠,士气低落到低谷。在这种情况下,宇文cheng都能跟裴元庆纠缠一阵才败,已然是很了不起的水平了。
就两人的真实水平来说,裴三的上限也就是跟宇文cheng都平手,加上cheng都的战功赫赫,排在第二并无不妥。
其实这种排名意义不大,不过本着“文无第一武无第二”的原则,还是来说一下裴元庆和宇文cheng都这俩人吧。
祝守一其实觉得隋唐的排名比较混乱,十三条好汉四猛四绝八大锤,其实是不同的体系。
而且按理说是十八条好汉,后面几个没提到。还有就是秦琼尉迟恭并列……可见这份排名并不专业呐。
要说原因,恐怕是因为《隋唐》的流传,多是来自说书先生的口耳相传,一个先生一个故事,难免有些出入。但是十三杰里的前几个,排名顺序肯定是有依据的。
于是在接到问题之后,也想着来分析一下,看为什么裴元庆排名在宇文cheng都之后。
第一点,武力值是十三杰排名的重要指标
先看裴元庆之后,第四到第六的雄阔海和二伍,他们三个人都和宇文cheng都单挑过,雄阔海献弓,被成都一顿虐,之后跟着秦琼等四人一起被宇文cheng都追着打;
后来,宇文cheng都去讨伐伍云召,同样是追着打。要不是朱灿假扮周仓出手相救,肯定是要死在宇文cheng都手里的。
这里要插播一段王玥波的段子,在讲到朱灿假扮周仓的时候,他是这样说的:
成:我都糊涂了,这周仓是哪个朝代的?
尚:周仓是汉朝的。
成:那我是哪个朝代的?
尚:你是隋朝的。
成:周仓他一个汉朝人,怎么就跑到隋朝,来和我打仗了?
尚:你不知道《关公战秦琼》呀?
成:你少听相声!
谷/span这段属于私货,是祝守一很喜欢的一个小段子。
总之,列举这些只是想说,裴元庆之后的几位,排得一点儿都不亏。所以说,就算排名混乱,但是顺序应该是差不离的。
而且,第四第五第六一起上,三英战cheng都都输了!
第二点,宇文cheng都不见得打不过裴元庆
比起三英戏呵啊,不对,三英战吕布,宇文cheng都可是要强势得多。打完这三个之后,还和裴元庆纠缠了一阵子才败走。这也是问题描述里题主认为“宇文成都打不过裴元庆”的一个原因。
如果是公平的比试呢?
他俩其实是没有真正公平pk过的,就算都打过李元霸,也很难拿李元霸当标杆:
李元霸和宇文cheng都打,几乎都是一回合秒杀。
裴元庆和李元霸打,接了三锤。
然而这也没什么可比性,因为这三锤完全是在角力。在《隋唐》里,角力也不能完全说明武艺高低,比如尤俊达虐程咬金,那靠的就是技术流。
纵观《隋唐》,我们似乎很难再找到关于关于宇文cheng都和裴元庆谁更厉害的证据了,怎么办?
我们只好往回推,推到上辈子……
第三点,这都是历史的行程!
现在,我们跳出《隋唐》,说一下二位的前世今生。
宇文cheng都是闻太师转世。
裴元庆是哪吒转世。
《封神榜》里,闻太师可是一鞭撂倒了哪吒的。
论修为,闻太师要比哪吒高一级,如果没有袁天罡加持,可能李元霸也没办法完虐宇文cheng都。
这样看来,裴元庆似乎一直在第一和第二位的相爱相杀之间充当局外人呐!
所以说,在隋唐里做英雄不容易,除了要拼爹还得拼前世。除了依靠自我奋斗,还要考虑仙班的历史行程!
那么总结起来原型:宇文cheng都的原型是九天应援雷声普化天尊,即封神榜里的闻太师,裴元庆的原型是八臂哪吒,在封神榜里哪吒可是不敌闻太师的雌雄金鞭的。
其次,兵器:所谓众人不服裴元庆低于成都的原因无非一点——宇文cheng都只能接李元霸两锤子就倒,裴元庆可以勉强接三锤,但是这要考虑到兵器,宇文成都兵器是凤翅鎏金镋,所谓的镋;
镋,是华夏武术器械之一。其属于武术长重器械,形似叉,中有利刃似枪尖,称“正峰”或“中叉锋”,长一尺半;两侧分出两股,弯曲向上成月牙形刺尖,用法有拍、拿、滑、压、横、挑、扎,属于枪+叉的结合体。
枪和叉在兵器中属于技巧型兵器,主要看招式取胜——像镋的招式拿、滑、压、横、挑、扎都属于技巧型——而李元霸四象不过之力,所谓一力降十会,招数精妙在绝对力量前面无效——所以在元霸面前镋发挥不出它应有的威力,反而吃亏——用一个技术性兵器拼力量,相当于用短剑拼大刀,像镋上的刺尖,被800斤的锤子一砸就扁了断了,根本无从施展
而裴元庆一样是锤子(八棱梅花亮银锤),招式上金锤银锤都是一路,单纯拼力量,硬顶可以接三锤子——除了重量在兵器上是平等的
最后,原著中宇文cheng都是败给了裴元庆:那是宇文cheng都在面对熊阔海+伍云召+伍天锡三人打了一天的车轮战的情况下,是强弩之末,而且前军已败,士气低落,否则两人满状态宇文cheng都不会输。
那么结论就是书里的设定就是默认裴三宇二的,所以裴元庆实力不会强于宇文cheng都应该还是不假的,上限也就是持平差不多了,然后大概分析一下为什么会给人裴元庆比宇文cheng都略强的错觉吧……
首先对李元霸的战绩,宇文cheng都可以说是很不幸,大概是为了表现“武无第二”,宇文cheng都除了出场那阵挺威风,之后基本就是“大锤用户衬托专业户”,李元霸出场为了凸显李元霸强的亘古绝今。
事实上也是,祝守一记得除了残唐五代演义的李存孝和编制外的封神演义,就我国古代的演义小说里的角色,的确应该是没什么人打得过的……
于是宇文cheng都一串大瘪吃好;之后打完四五六的云海锡又被裴三砸跑让裴三刷了一次时髦也让题主产生了裴三比他强的错觉;最后作为大隋的忠臣良将硬着头皮再战李元霸被一撕二……就这战绩看着也是挺苦的。
而裴元庆对李元霸的战绩其实就是一件事——撑了李元霸三锤,这事儿怎么说呢,两个人的这较量跟李元霸打宇文cheng都的不完全一样,虽然感觉李四对这俩都没认真打过,不过宇文cheng都倒应该是次次都竭尽全力的
最后直接阵亡了……
而裴三这个有点纯粹斗力的味道在里面,或许年富力强的裴三的确光力气的确在宇文成都之上说不定,但是,实力这东西,除了李元霸这种在《说唐》有绝对碾压级别实力的角色之外,或多或少还得看点物武力和技巧吧?
只不过《说唐》这书本来就对具体的对招就不怎么写,所以给人以纯粹比力气的感觉,祝守一相信既然设定宇文cheng都是第二,那他总有强于裴元庆的地方的,可能就是技巧吧?假设两人力量同级裴三略胜,但是宇文cheng都武艺武技明显高过裴元庆的话,那宇文cheng都应该还是有不小的惨胜的赢面的。
再者二人对李元霸的兵器也不一样,打法也不一样,只按《说唐》这书来的话,宇文cheng都几战李元霸都是主动正面攻击的,只不过基本是砸两下就输,而裴三则是被动撑了三锤,这打法的不同可能也是导致战果差异的原因所在……讲白了就是,李四真打都是秒,裴三撑了三下被放走,宇文cheng都自己上砸了两下就输,这也可能就是作者对宇二裴三描写可能发生了一些微小的偏差既而给人以裴三比较强的错觉……
接下来关于裴三砸跑宇二这件事情吧,体力是个大问题,宇二跟云海锡这三个书里除了前三以外最厉害的高手打了一天还赢了,你真当他跟李元霸一样是个一天能杀百万人的永动机打三个人是没事做打着玩不耗体力的?
强弩之末的状态下碰上满状态上来就全力打的裴三,我觉得输了也是可以理解的……这事儿讲难听点裴三其实也是胜之不武的,硬要说这能说明裴三强过宇文cheng都,那榜上无名的王伯当一箭阴死魏文通是不是也能说王伯当比魏文通略强?伍云召死在左雄那个没尾驹之下难道是左雄甚至没尾驹比伍云召厉害?
其实这个问题吧,小时候看这书的时候也不是没想过,不过既然书里都有硬排名写在那里,那就没什么好较真的了,试着自己找一套能说通的说法来理解这战果就行了,如果实在接受不了,那我只能比起《说唐》这样的,排名不代表一切的《兴唐传》可就搞笑了,那里面隋唐第一条好汉李元霸照样被罗成耍着玩……
不过归到现在的斗法上,祝守一看既然对面派出了宇文cheng都,那他这边自然是要派出最为厉害的李元霸登场了!
而这次红须道人铁定撞枪口上了。
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但让祝守一困惑的,是这赵云马超的神魂去战吕布,也真的就是打了个平手。
不得不说,这一连串的“人战”接连打平是让祝守一觉得很难吃透红须道人。
而且祝守一听了阿九的提醒,知道九叔是隔空斗法,所以是持续不了多久的。
但红须道人也明显知道自己不能久战,毕竟红须道人的斗法是遮天蔽日,也撑不了多久。于是乎,双方又是陷入了相持不下的阶段。
而红须道人再次主动求变,这一次他念念有词,而后祝守一第一眼看见这个神魂倒是和吕布有点相像。
但明显不是吕布……而是宇文cheng都。
祝守一却是笑着摇头:“这次居然是比隋唐了吗?”
“宇文cheng都?那阿一,我们是派裴元庆上吗?”
“不,我们直接上李元霸就赢了呀!”祝守一立马补充道
首先,祝守一得说明一点,历史上没有宇文cheng都的,当然也没有李元霸。宇文cheng都是古典小说《说唐全传》以及评书《兴唐传》、《瓦岗英雄》还有电视剧《隋唐英雄传》中的虚构人物,在真实历史上并不存在。
宇文cheng都,清代小说《说唐》中人物,宇文化及之子。被隋炀帝封为天保大将军之职。兵器凤翅镏金镋,被称为隋唐第二条好汉。曾在晋阳与李渊之子李元霸比武,输给李元霸。与瓦岗寨英雄为敌,帮助其父夺取隋朝天下,在扬州被李元霸所杀。
而祝守一很喜欢的黄易,其小说《大唐双龙传》中,宇文cheng都被设定为宇文化及的堂兄弟,宇文阀阀主宇文伤之子,宇文阀四大高手之一。因击杀寇徐二人爱马导致双方结怨,在梁都攻防战中由寇仲斩杀。
而历史上,宇文化及有二子:宇文承基、宇文承趾。
宇文化及和他弟弟宇文智及是两个能力和人品都非常低下的人,却因为历史进程的巧合莫名其妙地成了隋炀帝终结者,还闹出了一个超级短命的小朝廷出来。
这人能闹出这么轰动的一件事出来,除了“运气”两字之外,也实在找不出更好的解释。
等到小说出现时,再用运气解释就不精彩了,所以编造出了一个天下第二,还非常愚忠的宇文cheng都出来,作为宇文化及成为一代枭雄,杀杨广称帝的军力资本。
但是宇文cheng都作为一个老二,其在一部演义小说中存在的意义,就是被天下第一的李元霸秒杀。
不过对于此时炳叔说起派裴元庆这点,祝守一还是觉得得派李元霸才能赢宇文cheng都。
李元霸出世之前,宇文cheng都是天下第一。横勇无敌大将军,这个名号可不是吹出来的,是他一刀一枪打出来的,可以说是名至实归。
反观裴元庆,出世之后并没有什么太出彩的表现,赢新文礼之流不算什么。跟李元霸对三锤那是纯粹站定了打,比力气。
三杰胜二杰是因为有很多客观原因。
首先李元霸跟宇文cheng都晋阳宫较力举金虬的时候,宇文cheng都已经用力过猛受了内伤,落下了病根。
其次宇文cheng都先跟雄阔海伍云召伍天锡车轮战了一天,这三位可是排名四五六的,仅次于裴元庆而已。所以cheng都可谓强弩之末,而裴元庆当时是生力军。
最后当时十八国联军是截杀,士气正旺。而大隋朝已经摇摇欲坠,士气低落到低谷。在这种情况下,宇文cheng都能跟裴元庆纠缠一阵才败,已然是很了不起的水平了。
就两人的真实水平来说,裴三的上限也就是跟宇文cheng都平手,加上cheng都的战功赫赫,排在第二并无不妥。
其实这种排名意义不大,不过本着“文无第一武无第二”的原则,还是来说一下裴元庆和宇文cheng都这俩人吧。
祝守一其实觉得隋唐的排名比较混乱,十三条好汉四猛四绝八大锤,其实是不同的体系。
而且按理说是十八条好汉,后面几个没提到。还有就是秦琼尉迟恭并列……可见这份排名并不专业呐。
要说原因,恐怕是因为《隋唐》的流传,多是来自说书先生的口耳相传,一个先生一个故事,难免有些出入。但是十三杰里的前几个,排名顺序肯定是有依据的。
于是在接到问题之后,也想着来分析一下,看为什么裴元庆排名在宇文cheng都之后。
第一点,武力值是十三杰排名的重要指标
先看裴元庆之后,第四到第六的雄阔海和二伍,他们三个人都和宇文cheng都单挑过,雄阔海献弓,被成都一顿虐,之后跟着秦琼等四人一起被宇文cheng都追着打;
后来,宇文cheng都去讨伐伍云召,同样是追着打。要不是朱灿假扮周仓出手相救,肯定是要死在宇文cheng都手里的。
这里要插播一段王玥波的段子,在讲到朱灿假扮周仓的时候,他是这样说的:
成:我都糊涂了,这周仓是哪个朝代的?
尚:周仓是汉朝的。
成:那我是哪个朝代的?
尚:你是隋朝的。
成:周仓他一个汉朝人,怎么就跑到隋朝,来和我打仗了?
尚:你不知道《关公战秦琼》呀?
成:你少听相声!
谷/span这段属于私货,是祝守一很喜欢的一个小段子。
总之,列举这些只是想说,裴元庆之后的几位,排得一点儿都不亏。所以说,就算排名混乱,但是顺序应该是差不离的。
而且,第四第五第六一起上,三英战cheng都都输了!
第二点,宇文cheng都不见得打不过裴元庆
比起三英戏呵啊,不对,三英战吕布,宇文cheng都可是要强势得多。打完这三个之后,还和裴元庆纠缠了一阵子才败走。这也是问题描述里题主认为“宇文成都打不过裴元庆”的一个原因。
如果是公平的比试呢?
他俩其实是没有真正公平pk过的,就算都打过李元霸,也很难拿李元霸当标杆:
李元霸和宇文cheng都打,几乎都是一回合秒杀。
裴元庆和李元霸打,接了三锤。
然而这也没什么可比性,因为这三锤完全是在角力。在《隋唐》里,角力也不能完全说明武艺高低,比如尤俊达虐程咬金,那靠的就是技术流。
纵观《隋唐》,我们似乎很难再找到关于关于宇文cheng都和裴元庆谁更厉害的证据了,怎么办?
我们只好往回推,推到上辈子……
第三点,这都是历史的行程!
现在,我们跳出《隋唐》,说一下二位的前世今生。
宇文cheng都是闻太师转世。
裴元庆是哪吒转世。
《封神榜》里,闻太师可是一鞭撂倒了哪吒的。
论修为,闻太师要比哪吒高一级,如果没有袁天罡加持,可能李元霸也没办法完虐宇文cheng都。
这样看来,裴元庆似乎一直在第一和第二位的相爱相杀之间充当局外人呐!
所以说,在隋唐里做英雄不容易,除了要拼爹还得拼前世。除了依靠自我奋斗,还要考虑仙班的历史行程!
那么总结起来原型:宇文cheng都的原型是九天应援雷声普化天尊,即封神榜里的闻太师,裴元庆的原型是八臂哪吒,在封神榜里哪吒可是不敌闻太师的雌雄金鞭的。
其次,兵器:所谓众人不服裴元庆低于成都的原因无非一点——宇文cheng都只能接李元霸两锤子就倒,裴元庆可以勉强接三锤,但是这要考虑到兵器,宇文成都兵器是凤翅鎏金镋,所谓的镋;
镋,是华夏武术器械之一。其属于武术长重器械,形似叉,中有利刃似枪尖,称“正峰”或“中叉锋”,长一尺半;两侧分出两股,弯曲向上成月牙形刺尖,用法有拍、拿、滑、压、横、挑、扎,属于枪+叉的结合体。
枪和叉在兵器中属于技巧型兵器,主要看招式取胜——像镋的招式拿、滑、压、横、挑、扎都属于技巧型——而李元霸四象不过之力,所谓一力降十会,招数精妙在绝对力量前面无效——所以在元霸面前镋发挥不出它应有的威力,反而吃亏——用一个技术性兵器拼力量,相当于用短剑拼大刀,像镋上的刺尖,被800斤的锤子一砸就扁了断了,根本无从施展
而裴元庆一样是锤子(八棱梅花亮银锤),招式上金锤银锤都是一路,单纯拼力量,硬顶可以接三锤子——除了重量在兵器上是平等的
最后,原著中宇文cheng都是败给了裴元庆:那是宇文cheng都在面对熊阔海+伍云召+伍天锡三人打了一天的车轮战的情况下,是强弩之末,而且前军已败,士气低落,否则两人满状态宇文cheng都不会输。
那么结论就是书里的设定就是默认裴三宇二的,所以裴元庆实力不会强于宇文cheng都应该还是不假的,上限也就是持平差不多了,然后大概分析一下为什么会给人裴元庆比宇文cheng都略强的错觉吧……
首先对李元霸的战绩,宇文cheng都可以说是很不幸,大概是为了表现“武无第二”,宇文cheng都除了出场那阵挺威风,之后基本就是“大锤用户衬托专业户”,李元霸出场为了凸显李元霸强的亘古绝今。
事实上也是,祝守一记得除了残唐五代演义的李存孝和编制外的封神演义,就我国古代的演义小说里的角色,的确应该是没什么人打得过的……
于是宇文cheng都一串大瘪吃好;之后打完四五六的云海锡又被裴三砸跑让裴三刷了一次时髦也让题主产生了裴三比他强的错觉;最后作为大隋的忠臣良将硬着头皮再战李元霸被一撕二……就这战绩看着也是挺苦的。
而裴元庆对李元霸的战绩其实就是一件事——撑了李元霸三锤,这事儿怎么说呢,两个人的这较量跟李元霸打宇文cheng都的不完全一样,虽然感觉李四对这俩都没认真打过,不过宇文cheng都倒应该是次次都竭尽全力的
最后直接阵亡了……
而裴三这个有点纯粹斗力的味道在里面,或许年富力强的裴三的确光力气的确在宇文成都之上说不定,但是,实力这东西,除了李元霸这种在《说唐》有绝对碾压级别实力的角色之外,或多或少还得看点物武力和技巧吧?
只不过《说唐》这书本来就对具体的对招就不怎么写,所以给人以纯粹比力气的感觉,祝守一相信既然设定宇文cheng都是第二,那他总有强于裴元庆的地方的,可能就是技巧吧?假设两人力量同级裴三略胜,但是宇文cheng都武艺武技明显高过裴元庆的话,那宇文cheng都应该还是有不小的惨胜的赢面的。
再者二人对李元霸的兵器也不一样,打法也不一样,只按《说唐》这书来的话,宇文cheng都几战李元霸都是主动正面攻击的,只不过基本是砸两下就输,而裴三则是被动撑了三锤,这打法的不同可能也是导致战果差异的原因所在……讲白了就是,李四真打都是秒,裴三撑了三下被放走,宇文cheng都自己上砸了两下就输,这也可能就是作者对宇二裴三描写可能发生了一些微小的偏差既而给人以裴三比较强的错觉……
接下来关于裴三砸跑宇二这件事情吧,体力是个大问题,宇二跟云海锡这三个书里除了前三以外最厉害的高手打了一天还赢了,你真当他跟李元霸一样是个一天能杀百万人的永动机打三个人是没事做打着玩不耗体力的?
强弩之末的状态下碰上满状态上来就全力打的裴三,我觉得输了也是可以理解的……这事儿讲难听点裴三其实也是胜之不武的,硬要说这能说明裴三强过宇文cheng都,那榜上无名的王伯当一箭阴死魏文通是不是也能说王伯当比魏文通略强?伍云召死在左雄那个没尾驹之下难道是左雄甚至没尾驹比伍云召厉害?
其实这个问题吧,小时候看这书的时候也不是没想过,不过既然书里都有硬排名写在那里,那就没什么好较真的了,试着自己找一套能说通的说法来理解这战果就行了,如果实在接受不了,那我只能比起《说唐》这样的,排名不代表一切的《兴唐传》可就搞笑了,那里面隋唐第一条好汉李元霸照样被罗成耍着玩……
不过归到现在的斗法上,祝守一看既然对面派出了宇文cheng都,那他这边自然是要派出最为厉害的李元霸登场了!
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