第672章 唇枪舌剑(中)
庄旭东冷冷的盯着柳浩天,说道:”柳浩天,你才了解这个政策有多长时间呀?难道你以为你看到的东西我们看不到?
我告诉你,你所看到的东西才是真正的片面的。
你只看到了混改从哪儿来,但是却根本不明白,还要解决混改到哪儿去,也就是混改最终要达到怎么样的效果。
并不是所有人都像你那样,可以肆无忌惮的吹牛,可以肆无忌惮的讲故事,你或许以前在招商引资上很有一手,但是,你从来没有主持过国有企业改制这样的大事,这和你招商引资是完全不一样的,这是两个维度的事情,不要把你在招商引资领域的经验拿到国企改革中来,这两者是完全不同的。”
庄旭东毫不犹豫的进行了反击。他说的这番话,貌似很有道理,实则模棱两可。
因为庄旭东万万没有想到,柳浩天道混合所有制改革从哪里来这个问题,了解的竟然如此清晰,这让他感觉到有些震动。
所以,哪怕明知道柳浩天不是个等闲之辈,他也必须进行反击。
这关系到他的面子。
然而,柳浩天却根本就不打算放过庄旭东。
柳浩天直接反驳说道:“庄主任,看来你还是有些太看轻我柳浩天了。
我不仅知道混合所有制改革是从哪里来的,我也清楚混改要到哪里去。
对于混合所有制改革来说,混只是手段,改才是核心。
混改的最终目标,最终想要达到的效果是,解决我们西横集团这家国有企业僵化形成的劳动生产力低下的问题。我们需要通过混改将合资企业的能力提升到比市场平均劳动生产效率更高的结果。并解决企业的市场销路问题以及创造利润的问题。
要想解决这些问题,其最本质的还是要实现生产方式的迭代升级,要引入更先进的管理模式或者技术服务。
我柳浩天并不是反对混合所有制改革,相反的,我非常支持,但是,推进混合所有制改革,我们西横集团必须要做到三个有利于:
第一,我们西横集团的混合所有制改革,必须要有利于企业产权清晰。
我们大家都清楚,混改之后,我们西横集团将会从单一的国有产权改变为多种所有制共同拥有产权,如此一来,在企业的利润分配等企业重大问题上,就会大大的减少实际上无人负责的现象。这样,就能推动企业健全优胜劣汰机制,实现管理人员能者上庸者下,员工能进能出收入能增能减。只有一个良好的内部管理机制,才能激发企业的内生动力。
第二,我们西横集团的混合所有制改革,必须要有利于国资委等有关部门改进管理。
因为一旦实行混改了,企业的产权就多元化了必然需要一套全新的国有资产监管方式和监管机制的出台。
也就是说,我们西横集团的国企混改必然倒逼国有企业监管方式及监管机构的自身改革。真正的实现从管人管事到管资产,到那个时候,恐怕省国资委就应该实现从既当婆婆又当老板到管资产为主的转变,必须要重新适应这种身份的转变,促进混改后企业各方面积极参与公司治理力量的有效平衡。
第三,通过混合所有制改革,要有利于民营企业的合理发展。”
柳浩天说完之后,目光看向庄旭东:“庄主任,我想请问一下,你作为国资委的副主任,既然对国家政策那么了解,那么你是否清楚,如何判断一个国有企业到底是为混而混,还是为了实现企业的真正发展混?判断这两个混改的标准是什么呢?你是否知道?”
说话之间,柳浩天的目光紧紧的盯着庄旭东,眼神之中充满了挑衅的味道。
柳浩天真的很想知道,庄旭东作为国资委的主任,是否真的有才华,有水平。
庄旭东这次真的有些震惊了,他没想到,柳浩天一个小小的企业的副总裁,竟然敢在政策层面向自己叫板。
他毫不犹豫的进行了反击,充分将自己杜洪刚的理解滔滔不绝的说了出来,这一说整整说了20多分钟。
柳浩天听庄旭东说完之后,心中暗暗点头,庄旭都能够做到国资委第1副主任的位置,还是很有才华的,对于混改还是有他自己的理解的。
但是,在柳浩天看来,庄旭东的才华并不足以支撑他国资委第1副主任的位置,他做个第3副主任或者第4副主任没有问题,但是做这个第1副主任,柳浩天认为庄旭东并不够格。
所以,等庄旭东说完之后,柳浩天深深的叹息了一声:“庄主任,首先我要为你鼓掌,因为我认为,你刚才的这些解释有很多全都说到了点子上,这是我为你鼓掌的原因。
但是,你也听到了,我刚才也深深的叹息了一声,这是因为我认为,你说做的这些解释,说明一个问题,你对混合所有制改革理解并不深刻。
那么我现在跟你说说我对刚才这个问题的理解。
其实,判断你是为了混而混还是为了发展而混并不复杂,只要制定三个判断标准就可以了:
第一,基于双方优势混改的合资公司,一定是以轻资产的公司最为合适。
从战略导向而言,轻重资产分离是国企实施混改过程中的关键一环。
我们西横集团有资源,轻资产公司灵活性高,能力强。
轻资产模式下,首先,我们西横集团不必将国有资产注入合资公司,我们很多人所担心的国有资产流失红线可在一定程度上被物理隔离。
其次,专业人干专业的事儿,我们可以实现在保证国有资产安全的前提下,给予市场化机构也就是合资公司灵活性和自主性,激发企业的发展活力。
第2个判断标准,是选择供应链较长的业务领域……”
随后,柳浩天将他对于政策的理解淋漓尽致的阐述了出来。
等柳浩天说完之后,整个现场鸦雀无声。
所有人全都被柳浩天对于混改政策的深刻理解给震惊了。
谁都没有想到,在西横集团十分低调了柳浩天,竟然对混改的政策如此了如指掌。
梁永忠和胡万勇两人的脸色黑的犹如猪肝一般,他们突然有一种搬起石头砸自己脚的感觉。
他们全都有些轻视柳浩天了。
而此时此刻,柳浩天继续乘胜出击,冷笑着说道:“庄主任,梁总,胡万勇同志,刚才我说了混合所有制改革中为何混以及和谁混的问题,那么我们现在再谈一谈怎么混这个最核心的问题。
我还是想要问一下庄主任以及梁主任、胡万勇同志,你们对于混合所有制改革中怎么混这个问题如何理解?”
三人全都沉默了,梁永忠直接不满的说道:“柳浩天,你就不用在这里显摆了,你说说看吧,我也很想知道知道,你柳浩天到底理解有多么深刻?”
梁永忠轻描淡写的一句话,化解了柳浩天对庄旭东的打脸行为。
柳浩天微微一笑:“其实,要想解决怎么混的问题,其关键在于解决一个定价问题。
无论是合资公司是否控股,基于资源的定价是最为关键的,对国有资产评估定价,是混合所有制改革过程中不可逃避的敏感问题和难点问题。
这也是为什么刚才梁永忠同志和胡万勇同志提到了不同的价格以及不同的股权额度。
评估定价关系到了混改能否成功。
评估定价高了,没有企业愿意来;评估定价低了会造成国有资产流失。这是一个烫手的山芋。
那么如何定价呢?
我认为,采用1+n的模式,引入市场竞争解决内部定价问题是非常好的出路。
一指的是我们西横集团,n指的是想要和我们西横集团进行合作的投资企业。
这个模式的精髓就在于,通过鲶鱼效应,引导内部竞争市场化。这样能够在最大程度上保证我们西横集团的利益。”
说完之后,柳浩天笑着看向庄旭东和其他众人说道:“各位,这就是我柳浩天对于混改的理解,如有不当之处,还请各位领导批评指正。”
柳浩天说完,庄旭东彻底沉默了,他十分悲哀的发现,其实柳浩天比他更适合担任这个国资委副主任的位置。
因为柳浩天对于混改政策的理解非常深入,非常透彻,而且能够基于对政策的理解,提出一加n的这个混改模式。
平心而论,庄旭东对柳浩天非常佩服。
但是从实际情况来看,庄旭东有非常正恨柳浩天,因为他刚才这一系列的论述,狠狠的打了庄旭东的脸,让他现在无地自容。
现在的庄旭东恨不得找个地缝钻进去。
梁永忠和胡万勇脸色也难看到了极点。
因为柳浩天提出的这个1加n的混改模式,已经严重影响到了他们背后投资财团的利益。
他们每个人背后的财团都想要单独控制西横集团,毕竟这涉及到了巨额的利润。
但是现在,柳浩天却提出了1+n的混改模式,这就让他们有些头疼。他们不知道应该如何向幕后的投资财团进行交代。
会议室内的气氛,变得越来越压抑,只有柳浩天,满脸含笑着扫视着现场的众人。他的眼神中闪烁着戏谑之色。
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我告诉你,你所看到的东西才是真正的片面的。
你只看到了混改从哪儿来,但是却根本不明白,还要解决混改到哪儿去,也就是混改最终要达到怎么样的效果。
并不是所有人都像你那样,可以肆无忌惮的吹牛,可以肆无忌惮的讲故事,你或许以前在招商引资上很有一手,但是,你从来没有主持过国有企业改制这样的大事,这和你招商引资是完全不一样的,这是两个维度的事情,不要把你在招商引资领域的经验拿到国企改革中来,这两者是完全不同的。”
庄旭东毫不犹豫的进行了反击。他说的这番话,貌似很有道理,实则模棱两可。
因为庄旭东万万没有想到,柳浩天道混合所有制改革从哪里来这个问题,了解的竟然如此清晰,这让他感觉到有些震动。
所以,哪怕明知道柳浩天不是个等闲之辈,他也必须进行反击。
这关系到他的面子。
然而,柳浩天却根本就不打算放过庄旭东。
柳浩天直接反驳说道:“庄主任,看来你还是有些太看轻我柳浩天了。
我不仅知道混合所有制改革是从哪里来的,我也清楚混改要到哪里去。
对于混合所有制改革来说,混只是手段,改才是核心。
混改的最终目标,最终想要达到的效果是,解决我们西横集团这家国有企业僵化形成的劳动生产力低下的问题。我们需要通过混改将合资企业的能力提升到比市场平均劳动生产效率更高的结果。并解决企业的市场销路问题以及创造利润的问题。
要想解决这些问题,其最本质的还是要实现生产方式的迭代升级,要引入更先进的管理模式或者技术服务。
我柳浩天并不是反对混合所有制改革,相反的,我非常支持,但是,推进混合所有制改革,我们西横集团必须要做到三个有利于:
第一,我们西横集团的混合所有制改革,必须要有利于企业产权清晰。
我们大家都清楚,混改之后,我们西横集团将会从单一的国有产权改变为多种所有制共同拥有产权,如此一来,在企业的利润分配等企业重大问题上,就会大大的减少实际上无人负责的现象。这样,就能推动企业健全优胜劣汰机制,实现管理人员能者上庸者下,员工能进能出收入能增能减。只有一个良好的内部管理机制,才能激发企业的内生动力。
第二,我们西横集团的混合所有制改革,必须要有利于国资委等有关部门改进管理。
因为一旦实行混改了,企业的产权就多元化了必然需要一套全新的国有资产监管方式和监管机制的出台。
也就是说,我们西横集团的国企混改必然倒逼国有企业监管方式及监管机构的自身改革。真正的实现从管人管事到管资产,到那个时候,恐怕省国资委就应该实现从既当婆婆又当老板到管资产为主的转变,必须要重新适应这种身份的转变,促进混改后企业各方面积极参与公司治理力量的有效平衡。
第三,通过混合所有制改革,要有利于民营企业的合理发展。”
柳浩天说完之后,目光看向庄旭东:“庄主任,我想请问一下,你作为国资委的副主任,既然对国家政策那么了解,那么你是否清楚,如何判断一个国有企业到底是为混而混,还是为了实现企业的真正发展混?判断这两个混改的标准是什么呢?你是否知道?”
说话之间,柳浩天的目光紧紧的盯着庄旭东,眼神之中充满了挑衅的味道。
柳浩天真的很想知道,庄旭东作为国资委的主任,是否真的有才华,有水平。
庄旭东这次真的有些震惊了,他没想到,柳浩天一个小小的企业的副总裁,竟然敢在政策层面向自己叫板。
他毫不犹豫的进行了反击,充分将自己杜洪刚的理解滔滔不绝的说了出来,这一说整整说了20多分钟。
柳浩天听庄旭东说完之后,心中暗暗点头,庄旭都能够做到国资委第1副主任的位置,还是很有才华的,对于混改还是有他自己的理解的。
但是,在柳浩天看来,庄旭东的才华并不足以支撑他国资委第1副主任的位置,他做个第3副主任或者第4副主任没有问题,但是做这个第1副主任,柳浩天认为庄旭东并不够格。
所以,等庄旭东说完之后,柳浩天深深的叹息了一声:“庄主任,首先我要为你鼓掌,因为我认为,你刚才的这些解释有很多全都说到了点子上,这是我为你鼓掌的原因。
但是,你也听到了,我刚才也深深的叹息了一声,这是因为我认为,你说做的这些解释,说明一个问题,你对混合所有制改革理解并不深刻。
那么我现在跟你说说我对刚才这个问题的理解。
其实,判断你是为了混而混还是为了发展而混并不复杂,只要制定三个判断标准就可以了:
第一,基于双方优势混改的合资公司,一定是以轻资产的公司最为合适。
从战略导向而言,轻重资产分离是国企实施混改过程中的关键一环。
我们西横集团有资源,轻资产公司灵活性高,能力强。
轻资产模式下,首先,我们西横集团不必将国有资产注入合资公司,我们很多人所担心的国有资产流失红线可在一定程度上被物理隔离。
其次,专业人干专业的事儿,我们可以实现在保证国有资产安全的前提下,给予市场化机构也就是合资公司灵活性和自主性,激发企业的发展活力。
第2个判断标准,是选择供应链较长的业务领域……”
随后,柳浩天将他对于政策的理解淋漓尽致的阐述了出来。
等柳浩天说完之后,整个现场鸦雀无声。
所有人全都被柳浩天对于混改政策的深刻理解给震惊了。
谁都没有想到,在西横集团十分低调了柳浩天,竟然对混改的政策如此了如指掌。
梁永忠和胡万勇两人的脸色黑的犹如猪肝一般,他们突然有一种搬起石头砸自己脚的感觉。
他们全都有些轻视柳浩天了。
而此时此刻,柳浩天继续乘胜出击,冷笑着说道:“庄主任,梁总,胡万勇同志,刚才我说了混合所有制改革中为何混以及和谁混的问题,那么我们现在再谈一谈怎么混这个最核心的问题。
我还是想要问一下庄主任以及梁主任、胡万勇同志,你们对于混合所有制改革中怎么混这个问题如何理解?”
三人全都沉默了,梁永忠直接不满的说道:“柳浩天,你就不用在这里显摆了,你说说看吧,我也很想知道知道,你柳浩天到底理解有多么深刻?”
梁永忠轻描淡写的一句话,化解了柳浩天对庄旭东的打脸行为。
柳浩天微微一笑:“其实,要想解决怎么混的问题,其关键在于解决一个定价问题。
无论是合资公司是否控股,基于资源的定价是最为关键的,对国有资产评估定价,是混合所有制改革过程中不可逃避的敏感问题和难点问题。
这也是为什么刚才梁永忠同志和胡万勇同志提到了不同的价格以及不同的股权额度。
评估定价关系到了混改能否成功。
评估定价高了,没有企业愿意来;评估定价低了会造成国有资产流失。这是一个烫手的山芋。
那么如何定价呢?
我认为,采用1+n的模式,引入市场竞争解决内部定价问题是非常好的出路。
一指的是我们西横集团,n指的是想要和我们西横集团进行合作的投资企业。
这个模式的精髓就在于,通过鲶鱼效应,引导内部竞争市场化。这样能够在最大程度上保证我们西横集团的利益。”
说完之后,柳浩天笑着看向庄旭东和其他众人说道:“各位,这就是我柳浩天对于混改的理解,如有不当之处,还请各位领导批评指正。”
柳浩天说完,庄旭东彻底沉默了,他十分悲哀的发现,其实柳浩天比他更适合担任这个国资委副主任的位置。
因为柳浩天对于混改政策的理解非常深入,非常透彻,而且能够基于对政策的理解,提出一加n的这个混改模式。
平心而论,庄旭东对柳浩天非常佩服。
但是从实际情况来看,庄旭东有非常正恨柳浩天,因为他刚才这一系列的论述,狠狠的打了庄旭东的脸,让他现在无地自容。
现在的庄旭东恨不得找个地缝钻进去。
梁永忠和胡万勇脸色也难看到了极点。
因为柳浩天提出的这个1加n的混改模式,已经严重影响到了他们背后投资财团的利益。
他们每个人背后的财团都想要单独控制西横集团,毕竟这涉及到了巨额的利润。
但是现在,柳浩天却提出了1+n的混改模式,这就让他们有些头疼。他们不知道应该如何向幕后的投资财团进行交代。
会议室内的气氛,变得越来越压抑,只有柳浩天,满脸含笑着扫视着现场的众人。他的眼神中闪烁着戏谑之色。
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